[Frost]

посетив сегодня (то есть уже вчера) "Разговоры мужчин среднего возраста", могу сказать, что это прекраснейший фильм, кристальной правды. наверное, не будь он "про мужчин", а будь он про политическую или экономическую среду в России, их бы расстреляли. или как минимум запретили бы ленту в прокате, а тут вроде как нейтральная тема.

много смеялся. причем половину времени просто чтобы справиться с отчаянием на тему того, что если толпа взрослых, состоявшихся мужиков вразумительных ответов на эти вопросы не нашла, то почему я думаю, что у меня получится?

но не к тому... за обедом я высказал в разговоре с друзьями довольно спорную и неоднозначную мысль о том, что чудеса ребенка и чудеса взрослого отличаются не качеством и характером, а самой своей природой. то есть они ПРИНЦИПИАЛЬНО разные. поскольку сказать, что взрослый будет нескольким преувеличением, то я, во многом, рассуждаю теоретически. но я высказался за то, что мы, не удовлетворенные с детства в части чудес, и потом ищем прежде всего их. а до взрослых просто не доползаем.

поскольку у меня сейчас есть несколько знакомых не только умных, но и достаточно тонких, чтобы обсуждать с рациональных позиций глубоко метафизические понятия (я, правда, не понимаю, поскольку сам могу осознавать эти вещи только на некотором... чувствовании), то я вынужденно осмысливаю свои впечатления для того, чтобы мочь им это сказать.

так вот, мое ИМХО. "ребенок" и "взрослый" - системы, построенные на непересекающихся базисах. если я прав, в транзактном анализе эти части, вкупе с "родителем", парным "ребенку", и составляют целостную личность. то есть они и смотрят на разные вещи, и ориентированы на разные объекты. поэтому то, что попадает в "чудеса" для одного и другого различно. и не пересекается (очевидные вещи типа полетов и прочее не берем). и не испытывав одного мы также себя обедняем, как не испытав другого.

поэтому есть большая горечь в том, чтобы жить "постаревшим мальчиком или девочной". не все, ради чего пришли, случилось, значит. а вот почему - дело другое...

@темы: Кастанеда, Ребусы, Марсианские хроники, Мысли вслух

Comments

[Esthesia]

ёёёптыы..
Читала сегодня записи Тертычного за 108 Зэков. Тоже, мозголом. Но дельно.

[mike ainsel]

если воспринимать человека как равнодействующую трех компонент личности: Ребенка, Взрослого и Родителя, то да, у них разные цели и разные чудеса.
Кстати, тут еще большой вопрос: есть ли при таком подходе чудеса у Взрослого и Родителя?

А если ребенок и взрослый обозначает всего лишь возраст, то, повторюсь, чудеса у них одинаковые, просто у первого их гораздо больше в силу меньше познанности мира.

[Frost]

mike ainsel, мне кажется, я довольно четко описал систему определений, что в посте, что в разговоре

отвечая на твой вопрос, есть ли, при таком подходе, чудеса у Взрослого и Родителя, предположу, что у Взрослого точно есть, а Родитель дуален Ребенку, так что может и нет...

[mike ainsel]

пример, пример чудес у взрослого в студию)

[Frost]

mike ainsel, Ваня, не скатывайся в казуистику, я еще вчера сказал, что пока не готов представить доказательств "в студию". я, для начала, пока даже слабо себе представляю, какие качества на самом деле относятся ко Взрослому.

с другой стороны можно обратиться к твоему опыту, ты ведь Взрослый? есть ли в твоей жизни чудеса?

[mike ainsel]

Frost
Ага, а как проверить, что они не являются чудесами моего ребенка?)
если какая-то часть личности превалирует, это еще не показатель.

[Frost]

mike ainsel, ну ты же способен проанализировать, какие качества к кому относятся, как мне кажется...

[mike ainsel]

Frost
для того чтобы такой анализ был точным, мне пришлось бы умереть или достичь нирваны)

[Frost]

mike ainsel, я же и говорю, что ты казуист! с иезуитской логикой вдобавок ))

[mike ainsel]

Frost
ой кто бы говорил, ей богу)

[Frost]

mike ainsel, я вообще-то беззащитен перед вашей железобетонной логикой! я вынужденно учусь, хотя мне это не очень свойственно